Twitter Виртуального Бреста Группа в одноклассниках

100 лет назад Москва и Варшава разделили Беларусь на две части. Объясняем, как так случилось

50 18  Марта 2021 г.  в 08:20, показов: 3429 : История города Бреста

100 лет назад, 18 марта 1921 года, был заключен позорный Рижский мир. По нему западная часть Беларуси отошла к Польше, восточная уже находилась в составе России. Объясняем, почему именно так закончилась советско-польская война, были ли возможны альтернативные условия и какую роль Рижский мир сыграл в истории Беларуси.

Почему был заключен Рижский мир?

Рижский мир — итог советско-польской войны 1919−1921 годов.

После Октябрьской революции, за два года до начала войны, Польша провозгласила свою независимость. Большевики ее признали. Более того, Ленин подписал декрет, согласно которому отменил все договоры и акты Российской империи о разделах Речи Посполитой (РП, федеративное государство, в разделах которого в конце 18 века участвовала и Россия).

Но вскоре оказалось, что территориальные претензии обеих сторон несовместимы. Поляки стремились восстановить РП (некоторые политики выступали за полное включение белорусских земель в новое государство, другие — за создание федерации государств под гегемонией Польши). Большевики стремились восстановить контроль над бывшими территориями Российской империи и советизировать их. Позже ставка была сделана на советизацию Польши и мировую революцию в Европе.

Война началась в январе 1919 года. Успех сопутствовал то одной, то другой стороне (поляки доходили до Березины и Западной Двины, большевики — до Варшавы). В конце концов стало понятно, что ни одна страна не может добиться решительного перелома в войне. В августе 1920-го в Минске начались предварительные переговоры, которые в следующем месяце были перенесены в Ригу на нейтральную территорию. В октябре 1920-го было заключено перемирие: боевые действия прекратились.

На каких позициях стояли Польша и Советская Россия?

Карикатура 1921 года на «позорный рижский раздел Беларуси между Польшей и большевиками». Изображение: wikimedia.org

Большевики настаивали, что при определении границ должен учитываться принцип самоопределения народов. Они предлагали Польше признать независимость Беларуси и Украины и допустить их представителей к переговорам. Большевики ничего не теряли: на тот момент БССР и УССР являлись советскими республиками, их полностью контролировала Москва.

Советская делегация настаивала на границе по «линии Керзона» (ее предложил английский министр иностранных дел лорд Керзон. После Второй мировой войны граница между СССР и Польшей прошла примерно по этой линии. — Прим. TUT.BY).

Поляки отказались. Наши западные соседи хотели вести переговоры непосредственно с Москвой. Как отмечают авторы «Гісторыі Беларусі» (ее авторы — сотрудники Института истории НАН Беларуси), тогда претензии Беларуси и Украины были бы неактуальны, а целью мирного договора было бы восстановление принципов исторической справедливости. Это символизировало бы окончание вековой борьбы Польши и России за эти земли.

Первоначально поляки настаивали на границе по линии «немецких окопов»: во время Первой мировой российско-немецкий фронт на несколько лет стабилизировался на линии Двинск (теперь Динабург) — Поставы — Сморгонь — Барановичи — Пинск. В таком случае в состав Польши входили бы Виленская, Гродненская и часть Минской губернии.

Как проходили переговоры? Участвовали ли в них белорусы?

Польская и большевистская пограничные комиссии определяют «рижскую границу» под Радошковичами. Весна 1921 года. Фото: архив Игоря Мельникова

Большевики все же смогли частично настоять на своем: украинская делегация была допущена к переговорам. Но согласиться с присутствием белорусов поляки категорически отказались, поскольку в первую очередь претендовали на белорусские земли.

В итоге 10 сентября 1920-го Военно-революционный комитет ССРБ (временный орган власти в республике, которая сначала называлась не БССР, а ССРБ. — Прим. TUT.BY) выдал РСФСР бессрочный мандат на ведение переговоров от имени Беларуси. Перед заключением Рижского мира большевики еще раз предложили пригласить белорусов. Поляки отказались, но Москва и не настаивала. Почему?

Присутствие белорусов было невыгодно и им. В письме в ЦК Российской коммунистической партии (большевиков) нарком (то есть министр) иностранных дел Георгий Чичерин открыто объяснял свои мотивы: «В Беларуси на уездных съездах уже поднимались вопросы о том, что она разрезана новой границей и что надо заявлять о необходимости возвращения Польской Беларуси и Литовской Беларуси. Так что в случае появления непосредственно белорусской делегации в Риге она там перевернет все наши дипломатические комбинации».

Существовало и другое обстоятельство. Еще в 1919-м большевики передали в состав РСФСР восточную Беларусь (Витебщину, Могилевщину и Гомельщину), которую на тот момент так и не вернули. Если бы белорусы попали на переговоры, поляки могли использовать это обстоятельство в свою пользу.

Поэтому переговоры в Риге прошли без участия белорусов — как коммунистов из БССР, так и без делегации от представителей Белорусской народной республики (БНР). Против их присутствия выступили как поляки, так и большевики.

В итоге Беларусь стала разменной монетой в их политических играх. Например, доктор исторических наук Григорий Лазько рассказывал о ситуации, случившейся в начале октября 1920 года. Тогда Польша хотела получить железнодорожную линию Лида-Сарны. Глава польской делегации на переговорах Домбский встретился с руководителем советской делегации Иоффе. Он заявил, что если эту ветку не передадут полякам, то возможен следующий вариант: польские и советские войска отведут на 25 км от белорусской этнической территории, к западу от Буга и на Смоленщину. А поляки, мол, в таком случае поддержат БНР. Советская делегация связалась с Москвой, откуда пришел ответ: уступить железную дорогу, но не соглашаться на отвод войск. Фактически такие предложения были формой шантажа. Ведь польской и советской элите не был нужен серьезный конкурент по соседству.

Каковы были условия Рижского мира?

Карта Восточной Европы по Рижскому мирному договору. Фото: history-belarus.by

Рижский мирный договор был заключен 18 марта 1921-го. По нему Польша и РСФСР признали независимость Украины и Беларуси. Но значительная часть территории этих республик отошла к Польше. Что касается нас, то речь шла почти о половине этнической территории Беларуси.

Противоборствующие страны отказались от всяких претензий на земли, которые потеряли. Они гарантировали «полное уважение государственного суверенитета другой стороны и воздержание от всякого вмешательства в ее внутренние дела, в частности от агитации, пропаганды и всякого рода интервенций, либо их поддержки».


«Обе договаривающиеся стороны обязуются не создавать и не поддерживать организаций, имеющих целью вооруженную борьбу с другой договаривающейся стороной, либо покушающихся на ею территориальную целость, либо подготовляющих ниспровержение ее государственного или общественного строя путем насилия, равно как и организаций, приписывающих себе роль правительства другой стороны или части ее территории. Ввиду этого стороны обязуются не разрешать пребывания на своей территории таких организаций, их официальных представительств и иных органов, запретить вербовку, равно как и ввоз на свою территорию и провоз через свою территорию вооруженных сил, оружия, боевых припасов, амуниций и всякого рода военных материалов, предназначенных для этих организаций».


Также Польша и Россия гарантировали национальным меньшинствам «все права, обеспечивающие свободное развитие культуры, языка и выполнения религиозных обрядов».


«Лица русской, украинской и белорусской национальности в Польше имеют право в пределах внутреннего законодательства культивировать свой родной язык, организовывать и поддерживать свои школы, развивать свою культуру и образовывать с этой целью общества и союзы. Этими же правами в пределах внутреннего законодательства будут пользоваться лица польской национальности, находящиеся в России, Украине и Белоруссии».


Польша и Советская Россия взаимно отказались от возмещения военных расходов и убытков. Но при этом Россия и Украина должны были выплатить Польше 30 млн золотых рублей в золотых монетах или слитках. Причина — «активное участие земель Польской Республики в хозяйственной жизни бывшей Российской Империи».

Как белорусы отреагировали на Рижский мир

Солдаты Войска Польского у первых польских пограничных столбов. Весна 1921 года, Беларусь. Фото: архив Игоря Мельникова

Раздел страны вызвал шок у белорусов.


Нас падзялілі — хто? Чужаніцы,

Цёмных дарог махляры.

К чорту іх межы! К д’яблу граніцы!

Нашы тут гоні, бары!

Якуб Колас, «Беларускаму народу»


На раздел страны год спустя откликнулся и пролетарский поэт Михась Чарот.


Заціхла бура, і сонца гляне

Над родным краем балот і ніў,

К жыццю наш вольны край паўстане

І свету скажа, што ён шчэ жыў.

Няхай і стогне, няхай і плача.

Слязьмі хай мые падзелаў след,

Як моцным стане — у бой паскача

І крыўду скажа на цэлы свет.

Міхась Чарот, «Заціхла бура, і сонца гляне»


За единую Беларусь выступали и представители белорусского национального движения, и белорусские большевики, хотя среди них большинство представляли другие национальности.

Руководитель компартии БССР Вильгельм Кнорин заявил, что этот мир «патрэбны для перамогі рэвалюцыі, для усёй вялікай Савецкай Расійскай Федэрацыі. Для інтарэсаў працоўных мы павінны ахвяраваць сваімі мясцовымі, маленькімі інтарэсамі». При этом Кнорин не сомневался, что скоро Беларусь будет единой. Один из руководителей БССР Александр Червяков утверждал, что «рэвалюцыя ў Польшчы набліжаецца і верне Беларусі адарваную частку яе тэрыторыі».

Выполнялись ли условия Рижского мирного договора?

Фото: архив Игоря Мельникова

И Польша, и Советская Россия (затем СССР) систематически нарушали мирный договор.

Именно СССР поддерживал партизанское движение в Западной Беларуси (в первой половине 1920-х годов), спонcировал просоветские организации (например, Коммунистическую партию Западной Беларуси, которая в числе прочего выступала за объединение всех белорусских земель в единую БССР).

Одновременно Польша совершенно не обеспечивала для белорусов «свободное развитие культуры, языка и выполнения религиозных обрядов». Если до включения в состав Польши работало 359 белорусских школ, то в 1939-м, согласно данным официальной статистики, их насчитывалось около 5. Речь шла об ассимиляции и ополячивании белорусов. К тому же белорусов редко принимали на работу в госучреждения. Они слабо могли влиять на развитие своего региона.

Фактически события сентября 1939 года, когда СССР напал на Польшу, были нарушением Рижского мирного договора. Но в 1921-м он был заключен без присутствия белорусов. Поэтому можно говорить скорее о нарушении документа, заключенного незаконно.

Как Рижский мир повлиял на Беларусь?

Юзеф Пилсудский, создатель польского государства после Первой мировой войны. Фото: wikipedia.org

Беларусь почти на 20 лет оказалась разделенной и развивалась в совершенно разных условиях.

В 1920-е годы жители восточной Беларуси воспользоваться плодами белорусизации (учиться на белорусском, читать книги на родном языке). Но затем их ждала насильственная коллективизация, массовые репрессии, русификация, отсутствие свободы в передвижении и т.д. Эти белорусы оказались в тоталитарном государстве.

Жители западной Беларуси оказались в авторитарном государстве, где столкнулись с полонизацией в культуре и образовании. Наши соотечественники не были представлены в органах власти, судьба их региона решилась польскими чиновниками без них.

Но при этом «западные» белорусы сохранили личную свободу, они могли уехать из страны. Коллективизация в этом регионе завершилась лишь в конце 1940-х годов. Поэтому у многих «западных» белорусов сохранилось уважение к частной собственности, а значит, и большую открытость к рыночной экономике. В этой части страны куда в большей степени, чем на востоке, сохранились памятники архитектуры и т.д.

Различия между Западной и Восточной Беларусью постепенно сглаживаются. Но даже на президентских выборах 1994 года Зенон Позняк и Станислав Шушкевич, которые представляли демократический лагерь, набрали больше голосов в западной, чем в восточной части страны. Рижский мир (точнее, его последствия) продолжали влиять на жизни белорусов и спустя семь десятилетий после его ратификации.

Когда Рижский мирный договор утратил силу?

Народное собрание в Белостоке. Оно приняло декларацию о вхождении Западной Беларуси в состав БССР. Фото: Национальный архив Республики Беларусь

Восточные земли Беларуси удалось вернуть в 1924 и 1926 годах после неоднократных просьб в адрес союзного руководства. А вот Западная Беларусь стала частью БССР лишь тогда, когда Сталин заключил союз с Гитлером.

17 сентября Красная армия перешла советско-польскую границу, после чего Рижский мир утратил силу. 14 ноября 1939-го на внеочередной сессии Верховного Совета республики Западная Беларусь официально стала частью БССР. В этом году на сайте Всебелорусского народного собрания было объявлено голосование за «День народного единства». В качестве двух вариантов были предложены именно эти две даты. Правда, итоги голосования до сих пор неизвестны.

Источник: TUT.BY
Автор: Денис Мартинович
TUT.BY



Система Orphus

Оставить свой комментарий можно после
регистрации на сайте или в чате Telegram


Sboku 2021-03-18 13:03
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -8 ↓

user73382 2021-03-18 10:36
Присутствие белорусов было невыгодно и им... Ни чего, в этом мире, не меняется. Сейчас так же как и тогда ни кто не спрашивает нашего мнения.

↑ +25 ↓

user79946 2021-03-18 11:25
Сообщение от user73382
Присутствие белорусов было невыгодно и им... Ни чего, в этом мире, не меняется. Сейчас так же как и тогда ни кто не спрашивает нашего мнения.

"...было не выгодно и им..." - ОЙ! Серьёзно? Это всё, что вы заметили в статье и посчитали нужным акцентировать на этом внимание в своём посте?!
А вот этого в вашем варианте статьи, я так понял, нет:
"...Поляки отказались. Наши западные соседи хотели вести переговоры непосредственно с Москвой."
И вот этого, видимо, нет:
"...Большевики все же смогли частично настоять на своем: украинская делегация была допущена к переговорам. Но согласиться с присутствием белорусов поляки категорически отказались, поскольку в первую очередь претендовали на белорусские земли."
Что, и даже вот этого нет:
"...Перед заключением Рижского мира большевики еще раз предложили пригласить белорусов. Поляки отказались."

↑ -10 ↓

user23678 2021-03-18 13:01
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -15 ↓

Соколовска Марта 2021-03-18 13:52
Каждый имеет право высказывать свою точку зрения, без этого не бывает дискуссии, а именно в дискуссии рождается истина. Вы сами недавно вопили о том что, с вашим мнением не считаются вот вы и сами горозды ткнуть тем, кто с вашей точкой зрения не солидарен. Двойные стандарты!

↑ +9 ↓

user79946 2021-03-18 13:27
Сообщение от aerowalk
Да в статье много всякого. Автору бы подучиться в целом, но когда стоит задача, чтобы пахло, как писал archibald764, образование уходит на десятое место. В итоге и статья попахивает, и комментаторы, воспитанные такими статьями, воняют в комментариях, так что главная цель автора достигнута.

Возможно (допустим), вы правы. Однако, я так понимаю, что если речь идёт о конкретной информации,в конкретной статье, конкретного автора, то ваша правота, основанная на доводах вашего поста, должна распространяться на всю эту статью в целом, верно? Почему же тогда такие, как, например, user 73382, выколупывают из этой же статьи отдельные факты, утверждения, фразы, касающиеся одной стороны участников описываемых событий, выдавая их за истину первой инстанции, а всё, по факту, то же самое, но касающееся другой стороны участников, либо никак не замечается, будто бы этого в статье и нет (на что я ему и указал в ответе на его пост), либо, например, такими как вы, априори признаётся не правдой, не соответствующей действительности информации, фантазиями необразованного автора и т.п.?!
Не кажется ли вам, милейший, что от такого рода комментариев воняет ничуть не меньше, чем, как утверждаете вы и арчибальдушка 764, от самой статьи?!


↑ +1 ↓

archibald764 2021-03-18 16:04
Ну вот смердит мне и все тут.Я могу принять любую точку зрения,этот косой злобный взгляд на восток....да никогда.

↑ -9 ↓

La_user 2021-03-18 16:21
А косые (во всех смыслах) взгляды с востока тебе прям бальзам.  :)

↑ +4 ↓

archibald764 2021-03-18 18:55
Выборы показали кто настоящий нормальнвй сосед несующий свое рыло куда собака нос не совала,выборы показали что нейтралитет к чужим делам это в современном мире прямо золото,а вот сявки дешевые с запада покусывают ноги.Вы ребята спаслись от гражданской войны...цените это.

↑ +1 ↓

user23678 2021-03-18 14:11
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -11 ↓

user79946 2021-03-18 15:25
Сообщение от aerowalk
Простите, но я не приводил доводов, а высказал свое мнение, на которое имею право, конечно же, о статье, авторе, некоторых комментаторах и их комментариях. Поскольку никаких цитат я не приводил, статью подробно здесь не разбирал, откуда вы знаете, что из нее я считаю правдой, а что нет?

1)Никто, и я в том числе, НЕ оспаривал тут ваше право высказывать своё мнение! Зато вы, выходит, оспариваете право других на высказывание их мнения! "...и статья попахивает, и КОММЕНТАТОРЫ, воспитанные такими статьями, ВОНЯЮТ В КОММЕНТАРИЯХ..." - ваша фраза, а, милейший?! Т.е. вы в ваших комментариях - высказываете своё мнение, зато другие комментаторы со своим мнением - воняют, по-вашему?! БРАВО, милейший!
2)"Поскольку..., статью подробно здесь не разбирал,..." - вы это констатировали? При этом, однако, ставите под сомнение компетентность автора ("...Автору бы подучиться в целом..."), уровень его образования ("...образование уходит на десятое место..."), указывая, что перед автором стояла некая задача, т.е. кем-то целенаправленно поставленная или, читай - заказная ("...но когда стоит задача, чтобы пахло..."). Заметьте, любезный, опять у вас выходит, что и статья автора - не его знания, мысли, мнение, ну, совсем как у вас, а нечто, что пахнет, причём пахнет по-вашему мнению, я так понимаю, отнюдь не розами.
БИС, маэстро!
3)"...откуда вы знаете, что из неё я считаю правдой..." - вы спрашиваете? Я этого не знаю, я так думаю! Это моё мнение. Вы же не откажете мне в праве на моё мнение!? А основывается моё мнение, на вашем мнении, что и статья и ряд комментариев - воняет! А разве правда воняет? Вывод: вы считаете статью, либо отдельные её части, касающиеся одной из сторон, которая занималась абсолютно тем же, чем и другая сторона, на что я и указывал в предыдущем комментарии - НЕ правдой.

↑ +2 ↓

user23678 2021-03-18 15:48
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -7 ↓

Соколовска Марта 2021-03-18 18:52
С вами действительно вести беседу не о чем. Либо есть ваше мнение и оно является истиной.

↑ +1 ↓

user79946 2021-03-18 17:07
Ваш ответ понятен. Но далее продолжать дискуссию с вами, милейший, лично у меня интерес пропал. Ибо вы не дискутируете, а, извините, выкручиваетесь, как вьюн на горячей сковороде, делая вид, что вы не понимаете того, что вам на русском языке, подробнейшим образом говорят! Все у вас не правы, все не компетентны, все не владеют информацией и все, как один, покушаются на ваши права!
P.S.: "...а вы можете считать и думать, как вам угодно, однако высказываться в рамках законодательства..." - О, МАЙН ГОТ!
1)Ну, спасибо, отец родной, что дозволили!
2)И какое же из моих высказываний не вписывается в рамки законодательства?
3)Для того, чтобы понять, кто что говорит, кто кому и на что отвечает, кто за что выступает и ратует, кто каких идей и взглядов придерживается, кто и что имеет ввиду - попробуйте, уважаемый, хоть раз почитать весь форум к статье, ОБРАЩАЯ при этом внимание на НИКИ комментаторов, дабы облегчить себе понимание всего вышеперечисленного в этом пункте.
Если получится - вы многому удивитесь!
Удачи вам в делах ваших праведных!

↑ -1 ↓

Hellja5 2021-03-18 17:34
Сообщение от user79946
Ваш ответ понятен. Но далее продолжать дискуссию с вами, милейший, лично у меня интерес пропал. Ибо вы не дискутируете, а, извините, выкручиваетесь, как вьюн на горячей сковороде, делая вид, что вы не понимаете того, что вам на русском языке, подробнейшим образом говорят! Все у вас не правы, все не компетентны, все не владеют информацией и все, как один, покушаются на ваши права!
P.S.: "...а вы можете считать и думать, как вам угодно, однако высказываться в рамках законодательства..." - О, МАЙН ГОТ!
1)Ну, спасибо, отец родной, что дозволили!
2)И какое же из моих высказываний не вписывается в рамки законодательства?
3)Для того, чтобы понять, кто что говорит, кто кому и на что отвечает, кто за что выступает и ратует, кто каких идей и взглядов придерживается, кто и что имеет ввиду - попробуйте, уважаемый, хоть раз почитать весь форум к статье, ОБРАЩАЯ при этом внимание на НИКИ комментаторов, дабы облегчить себе понимание всего вышеперечисленного в этом пункте.
Если получится - вы многому удивитесь!
Удачи вам в делах ваших праведных!

а, чтО - только одна рыба (в данном случае - вьюн) крутится как вы говорите на горячей сковородке - мне кажется все рыбы одинаково на горячем крутятся )

↑ -4 ↓

archibald764 2021-03-18 18:57
Вьюна ты еще слови на сковороду положи))))ловила вьюна?пока руки в песок не всунешь,не словишь.

↑ 0 ↓

Hellja5 2021-03-18 19:05
Сообщение от archibald764
Вьюна ты еще слови на сковороду положи))))ловила вьюна?пока руки в песок не всунешь,не словишь.

спасибо за комплимент - вьюн - моя девичья фамилия ) ххи )

↑ -2 ↓

user23678 2021-03-18 17:21
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -4 ↓

archibald764 2021-03-18 09:16
От статьи попахивает сами знаете чем.

↑ -25 ↓

La_user 2021-03-18 10:34
Чаще мыться попробуй, меньше поводов пенять на статьи будет.

↑ +17 ↓

archibald764 2021-03-18 12:24
В результате всех этих событий ты прирос нехило территориями...неблагодарный потомок ты.

↑ -13 ↓

La_user 2021-03-18 15:41
Сообщение от archibald764
ты прирос нехило территориями...

Таким как ты даже невдомёк, что можно вполне жить не претендуя на чужое.
Это вам, потомкам экспроприаторов всё мало.


↑ +6 ↓

archibald764 2021-03-18 16:11
Сообщение от La_user
Сообщение от archibald764
ты прирос нехило территориями...
Таким как ты даже невдомёк, что можно вполне жить не претендуя на чужое.
Это вам, потомкам экспроприаторов всё мало.



Ну так если тебе советы ненавистнве дали территории то вяртай взад))))согласен?

↑ -3 ↓

Hellja5 2021-03-18 18:31
Сообщение от archibald764
Сообщение от La_user
Сообщение от archibald764
ты прирос нехило территориями...
Таким как ты даже невдомёк, что можно вполне жить не претендуя на чужое.
Это вам, потомкам экспроприаторов всё мало.

Ну так если тебе советы ненавистнве дали территории то вяртай взад))))согласен?

ага, как в том анекдоте -
в ресторане ремонт - вход через задний проход !

↑ -2 ↓

archibald764 2021-03-18 18:47
Сообщение от Hellja5
Сообщение от archibald764
Сообщение от La_user
Сообщение от archibald764
ты прирос нехило территориями...
Таким как ты даже невдомёк, что можно вполне жить не претендуя на чужое.
Это вам, потомкам экспроприаторов всё мало.

Ну так если тебе советы ненавистнве дали территории то вяртай взад))))согласен?
ага, как в том анекдоте -
в ресторане ремонт - вход через задний проход !


Пачалося))))

↑ -2 ↓

La_user 2021-03-18 18:13
Вот тут ты точно не по адресу:
Сообщение от archibald764
взад))))согласен?

аэровоку предложи.  :D

↑ +3 ↓

user23678 2021-03-18 17:26
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -3 ↓

archibald764 2021-03-18 18:51
По сути мы как и наши южные брателы прирастали потиху и потроху.Многие просто не хотят этого признавать,грезят возвратом территорий,а ну как потрабуйте у панов землицу до города Ломжа?

↑ 0 ↓

Соколовска Марта 2021-03-18 19:23
Сообщение от archibald764
По сути мы как и наши южные брателы прирастали потиху и потроху.Многие просто не хотят этого признавать,грезят возвратом территорий,а ну как потрабуйте у панов землицу до города Ломжа?


Что у кого потребовать? Arci в современном мире так не делается взял и отдал. Это у вас куда восточнее этим брезгуют постоянно. Что вы там, всё делить собираетесь не понимаю?

↑ -1 ↓

La_user 2021-03-18 16:19
Сообщение от archibald764
Ну так если тебе советы ненавистнве дали территории то вяртай взад))))согласен?

Это когда так любимые тобой советы что-то давали? Они всегда только отнимать умели, и возвращать не спешат.


↑ +4 ↓

archibald764 2021-03-18 18:46
Советы много кому чего то давали,не юли,не извивайся,так ты согласен вернуть присоединенное после 39-го в результате "вероломного нападения"на уже оккупированное немчурой?

↑ +1 ↓

s1969 2021-03-18 08:36
дербанили крестьянскую республику кто как хотел.и имели со всех сторон...такой вот мир,что рижский,что брестский...что нынешний.

↑ +47 ↓

Hellja5 2021-03-18 08:55
Сообщение от s1969
дербанили крестьянскую республику кто как хотел.и имели со всех сторон...такой вот мир,что рижский,что брестский...что нынешний.

и зачем нужна была вся эта революция 1917 года- чтобы сегодня эта самая красная буржуазия всех в СИЗО сажала ?

↑ +45 ↓

Сердитый скептик 2021-03-18 11:32
Сообщение от Hellja5
и зачем нужна была вся эта революция 1917 года

Хруст французской булки?

↑ -9 ↓

Hellja5 2021-03-18 12:09
Сообщение от Сердитый скептик
Сообщение от Hellja5
и зачем нужна была вся эта революция 1917 года

Хруст французской булки?

почему бы и нет

↑ +1 ↓

Сердитый скептик 2021-03-18 12:37
Сообщение от Hellja5
почему бы и нет


Уверены, что ваши предки дворянами были, а не "быдлом"?

↑ -3 ↓

Hellja5 2021-03-18 17:11
Сообщение от Сердитый скептик
Сообщение от Hellja5
почему бы и нет
Уверены, что ваши предки дворянами были, а не "быдлом"?

а вы сами-то какую прослойку населения представляете ? - мне не стыдно ибо у меня как женщины 34 года трудового стажа - да я уже на пенсии !

↑ 0 ↓

Huntet 2021-03-18 08:52
Россия как была акупантом так и осталась. Нужно искоренять руский язык и возвращаться к нашему родному -беларускому. И требовать возврата всех наших территорий.

↑ +14 ↓

user79946 2021-03-18 11:01
Сообщение от Huntet
Россия как была акупантом так и осталась. Нужно искоренять руский язык и возвращаться к нашему родному -беларускому. И требовать возврата всех наших территорий.

Шаноуны змагар Huntet, паведамiце, калiласка, а чаму не пачынаеце з сябе? Чаму да гэтуль не толькi не патрабуеце павяртання нашых тэррыторый (цi усёж-такi патрабуеце? Тады прывядзiце, калiласка, прыклад: дзе, калi, ад каго патрабуеце - можа тады i я да вас далучуся!), але нават пiшаце тут нам на нянавiснай расейскай мове?!? Гэта ужо не гледзячы на тое, што у РБ афiцыйна выкарыстоуваецца дзве дзяржауныя мовы, калi вы не ведалi! А калi ведалi, чаму ж мовай, якую так любiце i лiчыце роднай, не карыстаецесь у жыццi, а плявузгаеце нам тут на нянавiснай мове расейскага агрэсара, га?!?
Сам сабой напрашваецца вывад:
альбо вы канапны змагар, альбо вы звычайны тролль, што у даннам выпадку, я мяркую - адно i тое ж!

↑ +5 ↓

Yana 2021-03-18 16:36
По жизни разговариваю на русском языке, но белорусский язык люблю, как искусство, читаю с удовольствием. Последнее время некоторые стали писать на терашковице и бесконечные ьььь расстраивают и отбивают желание читать текст. Ваш комментарий прочитала с удовольствием (не важно согласна с ним, или нет) просто нравится язык.

↑ +1 ↓

user79946 2021-03-18 17:26
Сообщение от Yana
По жизни разговариваю на русском языке, но белорусский язык люблю, как искусство, читаю с удовольствием. Последнее время некоторые стали писать на терашковице и бесконечные ьььь расстраивают и отбивают желание читать текст. Ваш комментарий прочитала с удовольствием (не важно согласна с ним, или нет) просто нравится язык.

Рад был доставить вам удовольствие!))) А если ещё и поняли, кому и что я пытался объяснить (при этом - вы правы, абсолютно не важно, согласны вы с комментарием или нет), то можете быть уверены - я просто счастлив!))) Ибо, как показывает опыт общения на форумах, некоторые не способны ничего понять ни на русском, ни на белорусском, ни на марсианском.
P.S.: По жизни так же, как и вы, разговариваю на русском. Белорусский язык уважаю, как национальный и как один из двух государственных, при этом придерживаюсь того принципа, что как минимум, исходя из этих двух постулатов, каждый волен разговаривать на том языке, на котором желает и никто не имеет права навязывать в этом вопросе свою волю другому!


↑ +5 ↓

Соколовска Марта 2021-03-18 18:49
Как-я согласна с вашим мнением на счёт языков. Хм)

↑ +2 ↓

Dr.Spaut 2021-03-18 10:20
Слово искоренять уж слижком большевистское. Дубинками искоренять, сажать в автозаки что ли тех, кто не поддается искоренению? Грабли, бесконечные грабли. Белорусский язык надо популяризировать всячески, чтобы люди хотели на нем говорить. А сила - это худшее, что можно придумать в этой ситуации. Надо искоренить слово "искоренять"  :)

↑ +16 ↓

ELC_AMX 2021-03-18 10:49
Соглашусь по поводу того, что Россия как была более 200 лет оккупантом для наших земель, так и осталась, прикрываясь "братством", а так же соглашусь по поводу того, что беларускую мову надо популяризировать, ставить на первый план везде, углубленно изучать в школах, но насильственно русский язык "искоренять" язык нельзя, со временем он сам отойдёт на задний план.

↑ +21 ↓

archibald764 2021-03-18 21:09
Из 400 с лишком белорусских школ на территории отошедшей к Польше осталась 1!!!! Виленская))))

↑ +1 ↓

Huntet 2021-03-18 13:45
Да кто вам сказал, что искоренять - это насильственный метод? Ныжно востанавливать школы на родном беларуском языке. Нам навязали русский язык акупанты со своим совковым ссср.

↑ +7 ↓

archibald764 2021-03-18 16:08
Почему минчуков на белорусском слышу намного чаще чем брестчан в 7-м "колене"))))

↑ -3 ↓

Sboku 2021-03-18 13:07
Пользователь временно заблокирован или удалён администрацией сайта.
Читайте внимательно правила во избежание подобных инцидентов!
↑ -7 ↓

archibald764 2021-03-18 16:02
...ен высунууся и абратна....растапырка)))

↑ -2 ↓


Страницы: [1]