Twitter Виртуального Бреста Группа в одноклассниках

Что толкает белорусок на аборт – интервью с медиками

130 31  Марта 2015 г.  в 13:44, показов: 14574 : Медицина, здоровье

Какова роль мужчины в решении беременной женщины пойти на аборт? Что первично: материальная или моральная неготовность? Каково приходится медикам, для которых прерывание беременности – часть работы? TUT.BY побеседовал с опытными акушерами-гинекологами на традиционно запретную в обществе тему.

Фото: Вадим Замировский, TUT.BY
На прошлой неделе в Беларуси активно обсуждалась тема абортов. В рамках акции Минздрава и православной церкви все медучреждения на один день отказались от прерывания беременности. О результатах акции пока ничего не известно


В прошлом году медикам официально разрешили отказываться от проведения абортов по морально-этическим соображениям. Но и до вступления в силу поправок некоторые врачи договаривались с руководством о том, чтобы не участвовать в прерывании беременности. Двое из троих акушеров-гинекологов, с которыми мы пообщались, уже давно принципиально не делают абортов.

О неприятной стороне профессии

По словам главного врача УЗ "Городская гинекологическая больница" Александра Бича, сейчас для акушеров-гинекологов наступило счастливое время. В 80-90-е годы, когда выбор контрацептивов был невелик (несколько препаратов, содержащих большое количество гормонов), существовали целые абортные отделения. В день он мог проводить до 10 абортов. В некоторых больницах соотношение абортов к родам было два к одному. Это время специалист до сих пор вспоминает с содроганием.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Александр Бич. Опыт в гинекологии – 35 лет. Называет себя "самым большим грешником в мире"


– Вам не описать, что происходит в душе, особенно первое время. Когда ты видишь части ребенка, которые выходят, ты испытываешь жуткое чувство опустошенности. Ты идешь с этой процедуры как умалишенный, не знаешь, что тебе дальше делать, как это предотвратить. К этому невозможно привыкнуть. Когда я исповедовался у батюшки, говорил: я самый большой грешник.

Уже около 10 лет врач подключается к прерыванию беременности только в том случае, когда на это есть генетические или медицинские показания. Помимо него, в больнице принципиально не делают абортов еще двое гинекологов. Выбирая профессию, объясняет заведующая гинекологическим отделением медицинского центра "ЛОДЭ" Мария Воробьева, она не подозревала ее обратной стороны. В первую очередь гинеколог – это специалист, который выступает за жизнь, а не забирает ее. Необходимость делать аборты всегда врачу была в тягость.

– В советские времена еще такое интересное название было, которое подменяло собой понятие аборта, – "регуляция месячных". Это сейчас мы все понимаем, что это жуть. А тогда УЗИ было мало где, тесты на беременность – тоже. Некоторых женщин, которые приходили за "регуляцией", уже тошнило, и все всё отлично понимали…

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Мария Воробьева. Опыт в гинекологии – 30 лет, из них большая часть – в системе государственных поликлиник


Сегодня позиция заведующей гинекологическим отделением проста: врач должен лечить заболевания, а беременность – это естественное состояние человека. Как медик Мария Воробьева оправдывает аборт только в том случае, когда женщина из-за беременности может погибнуть. И то чаще всего в таких ситуациях, по словам гинеколога, пациентки всеми силами борются за сохранение плода.

В "ЛОДЭ" сегодня отказываются делать аборты треть гинекологов. Их позицию не разделяет практикующий акушер-гинеколог медицинского центра Татьяна Гиреева. Опыт в гинекологии у нее около 27 лет. До прихода в частную клинику работала в государственных гинекологических больницах. Делала аборты по социальным и медицинским показаниям, в том числе на сроках 25-27 недель. Считает прерывание беременности неизбежной частью работы гинеколога.

За годы работы она научилась в определенном смысле абстрагироваться от ситуации. Аборт – это в первую очередь проблема женщины, а не врача, считает гинеколог. Но первый опыт искусственного прерывания она запомнила на всю жизнь.

– Я была студенткой 5-го курса. В одном из роддомов было прерывание на большом сроке, и я прекрасно помню, как уже сформировавшегося ребенка (только маленького) извлекали по частям. И это нельзя забыть, и сколько будешь жить, столько помнить...


На каком сроке обращаются?

По словам медиков, сегодня абсолютное большинство женщин обращаются за абортом на раннем сроке беременности – до 6-7-8 недель.

До 4-недельной задержки чаще всего пациенткам предлагается сделать медикаментозный аборт. Считается, что на сегодня – это самый безопасный метод прерывания беременности. Женщина избегает хирургического вмешательства. Она принимает таблетки, которые вызывают выкидыш. Из возможных осложнений: беременность продолжает развиваться и подлежит инструментальному выскабливанию, беременность замирает и опять же требует дополнительного вмешательства, у женщины начинаются сильные кровотечения.

Вакуум-аспирация применяется на сроке до 12 недель. Плодное яйцо отсасывается вакуумом – это более травматичный метод, чем фармакологический аборт. Делается под местным или внутривенным наркозом. Из отдаленных последствий: недостаточная функция эндометрия, из-за чего может быть в дальнейшем невынашивание плода, плацентарная недостаточность и так далее.

– Вакуум – это всегда воспалительный процесс в матке. Поэтому каждая женщина, у которой было прерывание беременности, в последующем при наблюдении по беременности находится в группе риска по развитию выкидыша, преждевременных родов, кровотечению и прочего, – объясняет Мария Воробьева.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY
Операционная гинекологической больница Минска


Сделать аборт без объяснения причин сегодня в Беларуси можно до 12 недель беременности (в амбулаторных условиях – только до 7 недель). На более поздних сроках – до 22 недель – учитываются социальные показания. Решение принимает врачебная комиссия. Хирургический аборт показан в случаях, когда пациентка решением суда лишена родительских прав или забеременела после изнасилования. И на любом сроке врачи прерывают беременность, если она нежелательна по медицинским показаниям (угроза жизни и здоровью женщины, пороки развития у ребенка). Такие случаи, уверяет Александр Бич, в практике врачей сегодня встречаются редко. В его больнице – не более 5-7 в год. О последствиях аборта на позднем сроке говорить излишне.

В 2013 году перечень социальных показаний для аборта на сроке до 22 недель был сокращен с 10 позиций до двух. Раньше по желанию женщины аборты могли сделать:

– если пациентка или ее муж находятся в местах лишения свободы;
– наличие инвалидности I, II группы у мужа;
– наличие ребенка-инвалида с детства;
– смерть мужа во время беременности женщины;
– расторжение брака во время беременности;
– многодетность (наличие троих и более детей);
– признание женщины или ее мужа безработными во время беременности женщины;
– наличие у женщины статуса беженца.

Несмотря на ужесточение социальных показаний, количество зарегистрированных абортов в 2013 году превысило показатель 2012 года почти на 2,5 тысячи. На 100 родов пришлось 26,6 аборта – всего их было сделано 31 206. Официальных данных за 2014 год пока нет. Но если проанализировать цифры за последние 15 лет, прослеживается тенденция к сокращению числа прерываний беременности. В 2000 году было зарегистрировано 121 900 абортов, что почти в 4 раза больше, чем в 2013-м.

На 100 родов в Минске сегодня приходится 14 абортов.

За последние 5 лет число обращений в "ЛОДЭ" по поводу абортов сократилось почти вдвое. Специалисты делают вывод, что дело – в повышении грамотности населения. Все чаще женщины приходят, чтобы проконсультироваться о методах контрацепции. На безобидный вопрос о том, будете ли рожать, многие беременные пациентки сегодня всерьез обижаются. Большинству из них и в голову не приходит делать аборт, даже когда в паспорте нет штампа о замужестве.

Что толкает белорусок на аборт – интервью с медиками

Как женщины объясняют решение сделать аборт?

Закон об обязательном предабортном консультировании с участием психологов и юристов приняли в Беларуси в декабре прошлого года. Но, по словам гинекологов, разговор с пациенткой по душам перед абортом – правило № 1 уже долгие годы.

По словам Александра Бича, из года в год женщины озвучивают одни и те же мотивы. Самый распространенный из всех – просто "залетела", то есть не планировала ребенка. Мнение мужчины при этом имеет значение, но не является определяющим. Иногда женщины приходят на аборт, даже не предупредив о беременности отца ребенка.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

– Но, конечно, нельзя недооценивать поддержку или ее отсутствие со стороны мужчины. Месяц назад у меня была пара они приходили на прерывание беременности вместе. На аборт была настроена женщина. Мужчина присутствовал и убеждал ее в том, что ребенок должен родиться. Он говорил: неважно, что мы в гражданском браке, я найду силы и возможности, чтобы этого ребенка вырастить. Не знаю, пошли они в другое учреждение или нет, но после этого разговора ушли и даже не оплачивали аборт.

Очень много женщин объясняют аборт тем, что "негде жить", ссылаются на дорогое съемное жилье и отсутствие перспектив обзавестись собственными квадратными метрами. Деньги вообще становятся камнем преткновения в большинстве случаев, считают медики. Возможно, не все женщины хотят об этом открыто говорить.

– Приходит пара, оба рыдают. У них уже есть ребенок, у нее было кесарево сечение. Видно, что она не хочет прерывать эту беременность, но они никак не смогут потянуть ребенка, – Татьяне Гиреевой регулярно приходится наблюдать муки выбора. – Если бы муж содержал ее с пятью детьми, поверьте, все бы рожали, – считает специалист.

Аргументом не в пользу ребенка часто также становится учеба в институте. "Одна только женщина пришла и сказала: я не знаю, как у меня сложится с моим молодым человеком, моя мама приедет и будет мне помогать. А я буду учиться", – вспоминает истории из практики Мария Воробьева.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

– Иногда вообще сложно понять, почему женщина идет на аборт. Вот спрашиваем: молодая, здоровая – в чем причина? Кто-то может сказать, кто-то просто расплачется и ничего не скажет. Одна женщина лет 32-35 очень хотела второго ребенка, но пришла прерывать беременность. Мы говорим: как? почему? Она объясняет, что здоровье "не очень". Мы говорим: это не повод не рожать ребенка. На что было очень резко заявлено: вы все, что могли, уже сделали, это мое дело. Некоторые строят стену, чтобы им не лезли в душу. Может быть, это была защитная реакция, чтобы не давили на эмоции, но это не должно остановить врача от советов сохранить беременность.


Специалист считает, что последнее слово всегда должно быть за человеком, но очень многое зависит от доктора. "А если врач еще подзадорит и скажет: зачем вам это? Особенно если и возраст еще немолодой, ой, какая беременность в 40 лет, какие дети… Понятно, каким будет решение". Поэтому иногда на предабортное консультирование в "ЛОДЭ" тратят больше времени, чем положено на прием. И обязательно дают время подумать.

Самым странным мотивом, услышанным от пациенток, Татьяна Гиреева называет отсылку на решение родственников. Специалист многое видела за годы работы, но до сих пор не может понять ситуаций, когда родители приводят на аборт своих детей.

– Однажды, помню, приходит мама с дочкой на прерывание. Диагноз – двойня. Дочке на тот момент было 25, она совершенно взрослая. И вот, представьте, сидит передо мной взрослая женщина (мать), которая взрослее меня, и доказывает, что двойню ее дочери рожать нельзя. Я говорю: на малом сроке на УЗИ мы часто видим двоих. Вопрос в том, как они будут развиваться? К счастью, удалось ее тогда уговорить – там второе яйцо перестало развиваться. И вот сейчас она пришла ко мне за второй беременностью – готовится к родам.

Прислушиваются ли к советам врачей?

Самое большое счастье для гинеколога, считает Мария Воробьева, когда женщины после долгих сомнений, переживаний и мытарств возвращаются в кабинет и, радуясь сами, неимоверно радуют врачей тем, что решили сохранить беременность. "Это даже приятнее, чем когда ты делаешь что-то сложное – диагностируешь заболевание, проводишь операцию".

В гинекологической больнице, рассказывает Александр Бич, медикам удается отговорить от аборта каждую 10-ю женщину. "Вы не поверите, но практически каждую неделю мы возвращаем пациенткам деньги". Сомнений в том, что нужно обязательно уговаривать женщину отказаться от прерывания беременности, у медиков нет. Они не считают это вмешательством в личную жизнь.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

Всего однажды, рассказывает Александр Бич, в его практике был случай, когда пришлось столкнуться с возмущением женщины, которой было отказано в аборте по причине позднего срока.

– Она мне тогда сказала: я рожу этого ребенка, принесу его к вам и положу на стол. В итоге, конечно же, не пришла она ко мне, не положила на стол… Нормальная женщина, когда она родит ребенка, когда возьмет его на руки и приложит к груди, поверьте мне (а я 35 лет принимал роды), никому и никогда его не отдаст.

– У меня был только один случай, когда женщина после родов сказала, что сомневалась в правильности решения, потому что ее потом оставил мужчина, – рассказывает Мария Воробьева. – Но она все равно была счастлива, что родила ребенка. У нее было двое детей, и она родила третьего.

Как психологически проходят этот этап?

Хладнокровных женщин, не считающих аборт на ранних сроках чем-то предосудительным, меньшинство, утверждают медики. Чаще всего женщины, забеременевшие внепланово, искренне переживают трагедию.

– Это надо видеть женщину, которая не запланировала беременность. Она ждет, что я сейчас ей скажу, а в душе надеется, что не беременна,
– вспоминает Мария Воробьева. – Мне кажется, что каждая женщина страдает, это просто больные глаза мучающегося человека. Они переживают, волнуются, малейшее слово – слезы, такие женщины очень ранимы. Однажды у меня в практике был случай: женщине выдали таблетки для фармаборта – на нее невозможно было смотреть. Она берет таблетку, а у нее катятся слезы, пытается запивать, вынимает ее, кладет на стол и говорит: я, наверное, не буду, потом вновь думает принимать таблетки. Где-то час она у нас была в кабинете. Мы уговаривали ее, как могли, – вот такие тяжкие сомнения были у этой женщины. В итоге она все-таки приняла таблетки, немолодая женщина, одна воспитывала ребенка.

– Вы знаете, их столько плачет, – рассказывает Татьяна Гиреева. – Вот только что приходила женщина на осмотр уже после аборта: она до сих пор плачет, что прервала беременность, что ей некому помочь. Не так-то легко женщины идут на этот шаг.

В каком возрасте обращаются и как часто?

По опыту собеседников, чаще всего за абортом приходят молодые женщины – до 30 лет. С возрастом, видимо, становятся мудрее, серьезнее подходят к вопросу контрацепции. По словам Александра Бича, сокращается и количество подростковых абортов.

Вопрос количества абортов, на которое решаются женщины, медикам показался сложным. Раньше, утверждает главный врач гинекологической больницы Александр Бич, аборт каждый год/каждые полгода – не был для гинекологов чем-то удивительным. Сегодня таких "рекордсменок" становится все меньше. Если и бывают частые аборты, то, скорее, самопроизвольные, когда случается несколько подряд выкидышей.

Фото: Евгений Ерчак, TUT.BY

Такие случаи, когда женщина не понимает ошибку и повторяет ее, бывают, признается Татьяна Гиреева. При этом пациентки не всегда рассказывают о своем предыдущем опыте.

– Вы думаете, что женщины всегда обязательно говорят правду? Я, например, могу помнить, что она уже прерывала беременность. Спрашиваешь: были уже беременности? Она говорит – нет. И что ты будешь настаивать на своем? Это называется, ты ее слушаешь, а еще и в уме держишь.

В практике специалистов "ЛОДЭ" были случаи, когда всего один аборт на раннем сроке заканчивался бесплодием. Так же как 13 абортов (!) предшествовали последующей удачной беременности и рождению здорового малыша. Предсказать, в какой группе риска окажется та или иная женщина, гинекологам пока не под силу.

Выжившие после попытки аборта

После аборта на большем сроке ребенок может родиться живым – такие случаи доводилось наблюдать Татьяне Гиреевой. В то время, когда она работала в одной из гинекологических больниц Гомеля, к ним часто привозили беременных женщин из тюрьмы.

– Женщина, которая попадала в тюрьму, любыми путями пыталась забеременеть, чтобы приговор был мягче. Ей скашивали срок, а когда выносили приговор, она подавала на прерывание – тогда было разрешено до 27 недель делать аборт. А это уже такой хороший ребенок – под 2 килограмма. И мне приходилось деток, которые родились после этого прерывания живыми, – относить в кювезы к педиатрам, чтобы их выхаживали…

В практике Марии Воробьевой был случай, когда на малом сроке аборт никак не удавалось сделать под местной анестезией. И ребенок остался жив.

– Меня пригласили в операционную, чтобы сообщить женщине, что врачу не удается выполнить вакуум-аспирацию (возникло затруднение в том, чтобы открыть шейку матки). Провозились минут 40 с этой пациенткой, потом сняли ее с кресла и сказали, что направим в больницу, где под внутривенным обезболиванием ей сделают аборт. А она, такая намученная, встала и сказала: нет, а я пойду рожать! И ушла она из операционной с гордо поднятой головой! Мы были рады ее решению, и я на всю жизнь запомнила этот случай.


Тяжелее всего в работе гинеколога, делают вывод специалисты, даже не сама процедура аборта, а чувство несправедливости, которое приходится испытывать в процессе общения с пациентами. Одна женщина может плакать от того, что забеременела, а другая – от того, что ей это не удается. И поменять пациенток местами, к сожалению, невозможно.

Фото: Вадим Замировский, TUT.BY

Источник: TUT.BY
Автор: Светлана Белоус
Фото: Евгений Ерчак
TUT.BY



Система Orphus

Оставить свой комментарий можно после
регистрации на сайте или в чате Telegram


Право и сраведливость_гость 2018-09-01 19:19
Это право женщины, нех вмешиваться! Итак уже во все власти вмешались. Никакой личной жизни! Уроды ментовские камеры даже в туалетах поставили,прослушка ебушка всего населения идет! Ядовитый завод закройте,гандоны у власти, тогда и абортов не будет!
↑ +3 ↓

гинеколог_гость 2018-09-01 19:43
Скоро введем уголовную ответственность за аборт и тогда ты, убийца, попляшешь.
↑ +1 ↓

Мозговед_гость 2018-09-01 21:38
Я б тебе сделал аборт мозга.
↑ 0 ↓

гинеколог_гость 2018-09-01 22:03
Чтобы стало как у тебя?
↑ +1 ↓

Брестская _гость 2018-09-01 18:56
Никогда не осуждала тех, кто делает аборты. Лично знаю девушку, у которой при интиме с мужем слетел резиновый контрацептив, приняла постинор, но беременность наступила!!! Ужасное состояние, скажу я вам, она терзалась и выла. Я ее не осуждаю ни капельки, ситуации разные бывают.
↑ -1 ↓

Гость_гость 2016-12-25 06:22
Девочки, послушайте меня, если вы вдруг узнаете, что беременны, что нужно сделать прежде всего? Обрадоваться! Да, порадоваться тому, что в вас зачался человек. Даже мысль об аборте повредит вашему ребенку. Вам будут говорить: “Он на тебе не женится”, “Ты еще молодая”, “У тебя нет квартиры и денег”, “Что люди скажут?..” Не отвечайте, не спорьте! Пусть ваш ребенок родится желанным. Может быть, он зачался неожиданно, может быть, вне брака, но пусть он родится. Когда он немножко подрастет, вы с ужасом будете вспоминать, что его могло бы не быть.
↑ +6 ↓

18_гость 2015-04-02 22:04
Почему в Бресте до сих пор нет дома где б принимали пусть не желанных но живых детей?

гандбол футбол кахей съедают миллион долларов в год

одного миллиона было б достаточно для спасения этих жизней
↑ +8 ↓

82_гость 2015-04-02 11:59
мужья матери отцы бабушки дедушки подруги, держите за ноги за руки своих близких когда узнаете о их черных планах на зачатое дитя

вам зачтется

можно оставить жизнь ребенку родить и оставить его на попечение чужих люде которые будут хорошими родителями. Люде готовых усыновлять оч много. Все равно наши дети большую часть жизни проведут рядом с чужими людьми а не с вами - в саду школе на заводе. Такой поступок не сравним с грехом убийства.
↑ -2 ↓

Чинуш_гость 2015-04-02 11:51
Я женщина и я не понимаю как можно так легко говорить про аборт, откуда вы знаете что это не ребенок что не больно, неужели мы женщины стали Бабами толстокожими. Пишите что мужики бл...ны и ленивые так будьте умнее и перед половым актом вспоминайте что можете забеременеть, а мужик может уйти и все. Вас что насилуют и вы на оборты идете?
Сами замуж выходите за таких кто ж мешает развестись если не устраивает,что он на диване лежит?
Мой муж с детьми никогда сам не гулял все подруги удивляются, а я с них удивляюсь сидят дома целый день и тяжело выйти на 2 часа на улицу.
↑ +1 ↓

12-недельный эмбрион_гость 2015-04-02 13:14
Сообщение от Чинуш_гость
Я женщина и я не понимаю как можно так легко говорить про аборт, откуда вы знаете что это не ребенок что не больно

На этой стадии беременности мозг и нервная система все еще находятся на очень ранней ступени развития. Формируются зачатки ствола мозга, который включает в себя рудиментарный таламус и спинной мозг. Большинство мозговых клеток еще не развились.Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться. Кроме того, эксперты обнаруживают, что у новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания.
↑ 0 ↓

Чинуш_гость 2015-04-03 11:07
Вы были на месте этого ребенка нет!а ученные много чего говорят, я не против абортов,но надо сделать все что бы избежать нежелательной беременности и в первую очередь включать мозги, когда нужно.
↑ +4 ↓

37_гость 2015-04-02 18:27
Вы это все чуток позжее господу богу расскажете.
Ученые...ть.

Эти ученые уже 200 лет не могут определиться полезно или вредно пить кофе или чай но зато смело берутся говорить что ребенка человеческого убить можно и ему не больно
↑ +8 ↓

7568_гость 2015-04-01 18:03
Не могу с наших дам... Несту тату на мужиков. Им нужен супруг, чтобы говорил красивые слова, пока она в декрете, за дитем следил - гулял, ***, сопли вытерал и еще бабки нормальные в дом приносил. Не зажирно ли? Кто нахххх хранительница очага? И кто добытчик из покон веков? Дамы, вы час не сильно дофига хочете??? А?
Ваши претензии как почитаешь, так оуееть можно!
Д
↑ -7 ↓

666_гость 2015-04-02 09:16
слышь, ты,добытчик хренов,у нас в 99% семей с детьми женщины работают,если ты не заметил,потому что ваших добытчицких 3 млн ни на что не хватает.у женщины работа,хозяйство и дети,а у мудыка-на диване полежать после 8 часов в офисе.не зажирно ли?
↑ +5 ↓

Юрий7878_гость 2015-04-02 08:39
Сообщение от 7568_гость
Дамы, вы час не сильно дофига хочете? А?
Ваши претензии как почитаешь, так оуееть можно!
Д


Так ты не оуей. Дамы ни чего не хотят. Вы тихо сидите сами себя обслуживайте,перед экраном монитора и все будет ок. Диванный критик мля.
↑ +6 ↓

Малина_гость 2015-04-01 15:14
Я только устроилась на работу в 18 лет, через неделю узнала, что беременна. Меня перевели на лёгкий труд и платили мне минималку, т.к. средний заработок я себе наработать не успела. Вся зарплата мужа уходила на съём квартиры и коммуналку. Денег нехватало катастрофически! Я собиралась сделать аборт, но не сделала...
Прошло время и теперь у мужа нормальная работа, холодильник полон еды, хорошая одежда. И самое главное у нас растёт красавица доченька! Даже непредставляю, как мы бы без неё жили. Она наша радость она наш смысл жизни!
Так что, если есть возможность оставить малыша, то оставте. Никакие трудности не сравнятся с радостью, что приносят дети! Все трудности можно преодалеть, если сильно постараться.
↑ +21 ↓

83_гость 2015-04-02 11:52
умница  :)
и волос дыбом когда думаешь что могла совершить не так ли?
↑ +5 ↓

малина_гость 2015-04-02 12:11
Ага. Слёзы на глаза наворачиваются :(
↑ +5 ↓

Крап_белий_гость 2015-04-01 14:16
А почему бы не спросить у тех кто сделал аборт, а не врачей?
Могу так приблизительный ответ большинства - случайно получилось, денег на содержание нет.
Государство не поддерживает молодые, да и любые семьи и желание детей нет. Авто - евро4, требования к бизнесу - евро4, налоги и поборы - евро5, стоимость питания - евро5, а уровень зарплат - евро-1.
Долго ещё будете дурака включать, господа толсто***е рукли совка?  =)
↑ +4 ↓

Мама123_гость 2015-04-01 13:21
Имела грех сделать аборт, так потом 10 лет не могла забеременнеть... До сих пор жалею о содеянном, даже снился мне ребенок мой нерожденный. Слава Богу, мне выпало счастье стать трижды мамой. Дорогие женщины!!! Никакие трудности жизни не сравнятся с улыбкой Вашего малыша, не жертвуйте зародившейся жизнью внутри Вас ради личный благ и устройств!!!
↑ +9 ↓

убийца_гость 2015-04-01 13:39
Как ты можешь после убийства говорить о Боге, грешница!
↑ -7 ↓

гость_гость 2016-12-25 05:58
Самый страшный грех - грех не расскаянный!
↑ +3 ↓

rdk_гость 2015-04-01 10:19
какое лицемерие! читаешь коменты и просто офигиваешь от "правильности" некоторых личностей. что сейчас обсуждать? может стоит для начала ввести пропаганду здоровой семьи и всего прочего с начальной школы?? ой! к чему я призываю)) когда дети в 10 лет знают о сексе больше, чем стоило, а им только в 9 классе рассказывают о строении половых органов. смешно, да теперь у 60% девочек месячные начинаются в 10-12 лет(!)
↑ +12 ↓

так-то _гость 2015-04-01 11:23
По поводу беременных детей, конечно здесь зависит всё в основном от родителей. Как-то лежала в больнице, там познакомилась с девочкой, выглядит лет на 12, я удивилась что она в таком возрасте делает в гинекологии. Оказалось ей только исполнилось 14, родители привезли её на аборт от её 19-летнего парня. Говорит что парень не хочет, чтобы она делала аборт, а её родители грозятся: если не сделает аборт, то они напишут заявление в милицию на него. Больше всего девочка переживала не из-за аборта, а из-за за того что парень бросит её, если она сделает аборт.
Вторую 13-летнюю на аборт привела бабушка. Эти две девочки были похожи в своём поведении, смеялись, выглядели беззаботно, как обычные дети, глядя на них в жизни не поверишь что они в положении. Вспоминаю себя, в 13 лет я ещё в куклы играла, куда мир катится..
↑ +12 ↓

Опубликован 2015-04-01 09:47, удалён модератором - Почему?
Опубликован 2015-04-02 09:05, удалён модератором - Почему?
Опубликован 2015-04-02 08:41, удалён модератором - Почему?
666_гость 2015-04-01 09:34
мужики получат право рассуждать,имеет ли женщина право на аборт,когда сами вынашивать начнут.нечего чужими телами распоряжаться.кто из вас,папаши,ходит в декрет,на больничные,по поликлиникам в очередях сидит,какашки и сопли отмывает?в лучшем случае по воскресеньям в парк на карусели-и вуаля,отцовский долг выполнен.зато налево и с друзьями на рыбалку-это святоэ!жить на две семьи у нынешних мудчинок стало нормой.посмотрите на сайтах знакомств-одни женатые мужики сидят,не вывешивая фото,кобели.зато кричать"а-я-яй,нет абортам" совести хватает.концы на узел позавязывайте для начала,борцы за нравственность!
↑ +21 ↓

archibald764 2015-04-01 20:14
Сообщение от 666_гость
мужики получат право рассуждать,имеет ли женщина право на аборт,когда сами вынашивать начнут.нечего чужими телами распоряжаться.кто из вас,папаши,ходит в декрет,на больничные,по поликлиникам в очередях сидит,какашки и сопли отмывает?в лучшем случае по воскресеньям в парк на карусели-и вуаля,отцовский долг выполнен.зато налево и с друзьями на рыбалку-это святоэ!жить на две семьи у нынешних мудчинок стало нормой.посмотрите на сайтах знакомств-одни женатые мужики сидят,не вывешивая фото,кобели.зато кричать"а-я-яй,нет абортам" совести хватает.концы на узел позавязывайте для начала,борцы за нравственность!


Ой не истери,и рыбалку не трож, это святое.

↑ +4 ↓

5454_гость 2015-04-01 09:45
Возникает вопрос: А зачем вам дети? Стерилизация и никаких вам какашек, соплей, материальных затрат…
↑ -3 ↓

666_гость 2015-04-02 09:05
м..чок,у нас по закону женщине не сделают стерилизацию,если она моложе 36 и не имеет двоих детей.а вот вазэктомию никто не отменял.
↑ +3 ↓

Юрий7878_гость 2015-04-02 08:46
Сообщение от 5454_гость
Возникает вопрос: А зачем вам дети? Стерилизация и никаких вам какашек, соплей, материальных затрат…


По опросу дети в первую очередь нужны мужикам,а не женщинам,чтобы подтвердить работоспособность своего маленького "хозяина". Хочется топтать налево и направо вазэктомия ваш выбор и проблем нет.
↑ +1 ↓

масяня_гость 2015-04-01 17:36
А нафига нам такие мужики которые не хозяева своеиу ч**ну? И дети для них обуза.
↑ +6 ↓

не мужик а пшик_гость 2015-04-01 07:33
А мужики хуже баб, чё раскудахтались-то, ваша кобелиность похуже абортов в сотни раз, сколько знаю мужиков бл-дунов сующие свои вонючие отростки налево-направо, сколько семейных таких, и аборты и дети на стороне.
Какие вы здесь все правильные, а чуть что сами гоните своих любимых на аборты.
В основном вы все кобели, вы виноваты в абортах!
↑ +23 ↓

Шнур_гость 2015-04-01 09:39
Сообщение от не мужик а пшик_гость
А мужики хуже баб, чё раскудахтались-то, ваша кобелиность похуже абортов в сотни раз, сколько знаю мужиков бл-дунов сующие свои вонючие отростки налево-направо, сколько семейных таких, и аборты и дети на стороне.
Какие вы здесь все правильные, а чуть что сами гоните своих любимых на аборты.
В основном вы все кобели, вы виноваты в абортах!

Как участвовать в половом акте, так вдвоем, а в итоге виноват мужик, можно же заставить партнера педохраняться, так почему же этого не происходит, да потому, что мозг начинает думать когда все случилось, а перед этим было помутнение разума и хотелось побыстрее этих нелепых движений.
↑ -2 ↓

Риорита_гость 2015-04-01 12:08
Вот и замечательно, вот и чудесно. Если виновата только женщина, значит, только ей и решать, делать аборт или нет.
↑ +3 ↓

33_гость 2015-04-01 01:15
Сколько женщин с содроганием смотрят на эти улбающиеся лица.
Не передать горе женщины, когда придет ее время осознать, что она наделала со своими детьми.

зы есть центры, хоть их и не много, в России, Польше, куда можно подбросить рожденных детей, не убитых "врачом" детей.
Девочки, сообщайте это своим подругам.
↑ -5 ↓

Юрий7878_гость 2015-04-01 00:09
Да-а-а. Повылазили диванные специалисты и советчики(что-то верунов маловато,эти особенно отличаются диванной заботой о ближнем).Уверен на 100%,что большинство не то,что бы в вопросе разбирается и владеет статистикой или хоть какими-то исследованиями в этой области хотя бы 30 летней давности,не говоря про современные,а мало понимают что такое аборт.Ввиду этого считаю дискуссию не нужной и бесполезной.
Проще медведя научить на велике ездить,чем слепому объяснить что такое восход.Печаль.
↑ -8 ↓

Не надо_гость 2015-03-31 23:52
Аборт - убийство... Зачатие не от людей, а от Бога. ( лучше всего это объяснят те, у кого долго не получалось зачать). Поэтому прервать жизнь может только Бог. Не надо идти против его воли. Это на протяжении всей истории человечества приводило только к бедам и страданиям. В Южной Корее возраст человека определяется датой его зачатия, а не фактического рождения. Мне кажется это правильно.
↑ -6 ↓

БОГ_гость 2015-03-31 23:58
Согласен.Посему обязую всех верующих и церковь в том числе во главе со всеми попами и иже с ними содержать всех отказавшихся от абортов и при родах от детей до 18 лет,а так же поставить на баланс церкви все детдома.
Приказ ввести в исполнение сегодня.БОГ.
↑ +12 ↓

bysia_гость 2015-04-01 16:58
По церковным канонам муж с женой спит только для продолжения рода. Так что не путайте понятия о тех кто "залетел" и церкви.
↑ +1 ↓

Не надо_гость 2015-04-01 11:15
Согласен. Но надо понимать, что церковь не только храм, а все верующие в Бога Отца, Иисуса Христа и Духа Святого. Все мы - церковь. И действительно на Наше попечительство следует отдать все указанное Вами выше и не только. А вы говорите лишь о священниках и храмах. Это не так. Все верщие- церковь !
↑ +5 ↓

mari>**_гость 2015-03-31 22:53
Право на аборт должно быть у каждой женщины. А как вы думаете что лучше- своевременно сделать аборт или ( как мамаша которую осудили на 15 лет) истязала своего ребенка и в конечном итоге убила его. Вот теперь думайте, всем ли нужно рожать!!!
↑ +18 ↓

5454_гость 2015-04-01 07:51
Какая разница, годом раньше, годом позже она его убила. Сейчас нужен, потом не нужен, можно взять и задушить подушкой. Быстро и безболезненно. Просто не нужен и все. Наверняка у нее до этого был не один аборт. Вот так вот просто и легко взять и убить человека. Право женщины на аборт – только ни кого не волнует право нового человека на жизнь. И это уже норма. У собак и тех больше человечности.
↑ -5 ↓

666_гость 2015-04-01 09:26
да-да,это всегда так:как аборт-так это убийство ребенка.а как пособие платить с момента зачатия,в квартире прописать,правом собственности наделить-так эмбрион это не ребенок,ведь речь о деньгах идет.
↑ +7 ↓

осуждение_гость 2015-03-31 22:46
Хотела поделиться своей историей, почитала комментарии, передумала((
↑ +6 ↓

3939_гость 2015-03-31 22:34
Что толкает белорусок на аборт


Всемирная организация здравоохранения назвала Беларусь самой пьющей страной в мире.
Вот напиваются белоруски, дают потом всем подряд направо и налево, по пьяни даже не задумываясь о контрацептивах. И вы спрашиваете что толкает? Да алкоголь толкает. Изучите общие факты и банальные вопросы исчезнут сами собой. Напилась, отдалась, аборт. Напилась, отдалась, аборт. Напилась, отдалась, аборт. И так до цирроза печени.
↑ +4 ↓

Риорита_гость 2015-04-01 12:11
Опа, белорус-к-и. А белорусы не пьют.
↑ +1 ↓


Страницы: [1] | [2] | [3] [Следующая] | [Последняя]